Совсем недавно в Москве проходил очередной форум Интел для разработчиков, на котором впервые в России побывала руководитель коммуникационной группы Intel, Сандра Моррис. У корреспондента 3DNews и Cnews выдалась возможность взять интервью у человека, находящегося в курсе политики Intel в области коммуникаций. В последний момент оказалось, что времени несколько меньше, чем планировалось, так что вместо двух раздельных сессий вопросов и ответов, журналистам пришлось проводить одну совместную.
Ну что ж, работать в паре с Надей Гениной было вполне приятно. Впрочем, Сандра также была не одна - в ряде моментов, относящихся к российским реалиям, или сугубо техническим тонкостям, ей помогал Андрей Мазанов, директор по стратегическим инициативам Интел в России и СНГ. Его ответы помечены отдельно, во всех остальных случаях идут реплики Сандры Моррис. Итак, вопреки всем правилам хорошего тона, я пошел первым:
3DNews: 802.11n - как к этой спецификации относится Intel? Контраст между хвалами WiMax и почти игнорированием 802.11n весьма впечатляет.
Это довольно трудный вопрос. Я хотела бы, чтобы здесь сегодня была команда инженеров, с которыми можно было бы поговорить о планах в отношении WiMax. Сегодня даже в моем обращении к аудитории я буду говорить об этом. Фактически, мы имеем очень четкую картину того, к чему мы должны придти в плане мобильной связи на ноутбуке, как нам начать интегрировать [802.11] a, b, g в телефоны, и сегодня я буду много говорить о WiMax.
Вы весьма кстати это заметили - мы видим разрыв между спецификациями и моделями доступа, я буду говорить об этом сегодня. К сожалению, как управленец, я не в состоянии говорить о конкретных недостатках WiMax, не имея достаточно деталей в голове. В любом случае, это очень своевременный вопрос.
CNews: Если говорить о технологии 10 Gbit Ethernet. Существует ли реальная необходимость в этой технологии сегодня на рынке? Или это просто, скажем так, упреждающая технология, необходимость в которой наступит только через несколько лет?
Я думаю, мы видим большое количество работы сегодня. И я думаю, мы видим... Сколько у нас сегодня насчитывается пользователей 10 Мбит по всему миру? 100 миллионов пользователей 10 Мбит сетей. Мы видим, как это количество увеличивается со временем. Требования очень сильно отличаются, в зависимости от того, принадлежите ли вы к корпоративному рынку, или пользовательскому.
Вы могли слышать о движении Intel в сторону цифрового дома. Люди будут ожидать максимума от тех видов коммуникаций, которые они имеют у себя, но могут столкнуться в этом случае с проблемами. Это что касается пользовательского рынка.
Что касается корпоративного, то мы имеем возможности доступа к данным, возможности совершения звонков Voice-over-IP, возможность иметь приложения для совместной работы по всей корпорации. Все это крайне требовательно к инфраструктуре. И мы видим, как количество этих вещей быстро увеличивается.
3DNews: В 2000 году Спринт уже пытался предлагать такую услугу домам и офисам - скоростное беспроводное подключение. Им пришлось очень быстро отказаться от этого предложения как по причине дороговизны установки оборудования, так и по причине необходимости прямой видимости. Почему такое не должно повториться с WiMax, ведь тогда мы слышали все те же обещания светлого будущего, что и сейчас?
Сейчас идет определенное количество preWiMax испытаний, имеющих большое значение сегодня. Об одном из них, проводимом в России, я как раз буду говорить сегодня. И оно дает нам много информации - об использовании спектра, о надежности соединения, и так далее. Такие вещи действительно очень важны. Такие тестирования проводят провайдеры, производители оборудования, чтобы реально представлять себе ограничения технологии, так же как и ее сильные стороны.
Я считаю, что ключевым моментом для нас является построение стандарта, и мы имеем сообщество производителей оборудования, производителей конечных устройств, участвующих в очень познавательных испытаниях, служащих для того, чтобы создать спецификацию. Чтобы технология заработала к тому времени, когда дело дойдет до широкого применения. Для нас ключ ко всему - это цена и производительность. Одновременно. И мы сегодня имеем сообщество, которое может стандартизировать эту комбинацию.
CNews: Как вы думаете, как скоро технология WiMax станет настолько же распространенной, как WiFi? И как скоро она будет встраиваться в мобильные компьютеры, как WiFi?
Intel четко давал понять, что мы ожидаем появление WiMax в 2006 году - для ноутбуков. И мы думаем, что к этому времени стандарт стабилизируется, с момента первого его воплощения в виде спецификации 802.16. Сегодня мы покажем чип Rosedale, созданный на базе этого стандарта, и находящийся на образце платы, которую избранные клиенты используют в своих полевых тестах. Мы считаем, что эти решения будут выпущены на рынок в 2005 году. Мы считаем, что большое количество устройств для ноутбуков появится в 2006 году. Мы верим, что в 2006-2007 годах эта технология начнет появляться в смартфонах.
Так что мы думаем, что WiMax в плане продвижения на рынок пройдет тот же путь, что и WiFi. И кривая этого продвижения будет такой, что в 2007-2008 годах многие сети уровня MAN будут закрыты WiMax на том же уровне, что сегодня WiFi.
3DNews: Rosedale - собирается ли Intel сам производить и продавать этот чип, или он был создан только для продвижения технологии?
Нет, мы собираемся производить Rosedale и вывести его на рынок.
CNews: Как вы думаете, может ли мобильный WiMax, стандарт 802.16e, который сейчас, насколько я знаю, согласовывается... Может ли он в будущем составить конкуренцию современным технологиям мобильной связи?
Это весьма большой вопрос. Наше видение сейчас заключается в том, что в области WAN сетей будет их сосуществование. Нам предстоит еще слишком много сделать для того, чтобы WiMax стал единственным вариантом для пользователя.
Но в любом случае, будет всего один путь для подключения к беспроводной сети: мы считаем, что смартфоны, очень портативные, будут многие технологии - сотовые, вроде 3G, наравне с WiMax. И мы верим, что в этом случае пользователь всегда будет подключен наилучшим способом. Такое устройство будет понимать, какие сети ему доступны, какая из них наиболее оптимальна, исходя из ее применимости и стоимости в данной ситуации.
3DNews: Я верю, что WiMax - супер-вещь для подключения пригородов, но ноутбуки - это не чересчур? Как с точки зрения цены, так и с точки зрения энергопотребления. Изначально WiMax позиционировался группой 802.16 как решение для последней мили, а не как этакий WiFi-2. Это Intel привнес в обсуждение и продвижение этой спецификации такой акцент?
Я не думаю, что только Intel был за это в ответе. Свыше 140 компаний занимаются разработкой этого стандарта - здесь и провайдеры, и OEM, и различные ODM... Intel, конечно, является здесь ключевым участником, но требуется много людей, для того, чтобы специфицировать, какие компоненты каким образом будут работать. Мы имеем долгий опыт работы с экосистемой разработчиков и конструкторов, так что, определенно, мы получаем полезные продукты, которые удовлетворяют требованиям клиентов. В общем, суммируя, Intel очень активен в сообществе WiMax, но мы там не одни.
CNews: Планирует ли Intel в будущем выпускать оборудование для сетей WiMax? Такое, как базовые станции, сетевые контроллеры, и так далее.
Конечно же, мы планируем продолжать создавать для ноутбуков и настольных платформ. Мы разрабатываем сетевые процессоры, пригодные для использования, как в проводных, так и в беспроводных сетях. Так, вчера мы анонсировали целое семейство сетевых чипов, которые могут быть использованы в конечных устройствах - 4300-я серия, и в корпоративных и прочих приложениях - 2300-я серия. Эти чипы также могут быть использованы как в проводной, так в и беспроводной инфраструктуре.
Мы также планируем продолжать создавать модули для построения инфраструктуры. Процессоры Intel Xeon используются во многих видах телекоммуникационного оборудования, мы также имеем технологии и продукты для использования в коммутаторах, которые также широко применяются их производителями. Так что широкий спектр процессоров (прикладных, коммуникационных, прочих), коммутационных технологий, используются в коммуникационных устройствах так же часто, как микропроцессоры в компьютерах.
CNews: О таких вещах, как базовые станции, речь пока не идет?
Мы войдем на этот рынок, мы имеем оборудование для базовых станций, мы будем предоставлять "строительные блоки" для производителей телекоммуникационного оборудования. Иногда мы будем обеспечивать и интеграцию на уровне плат, если, конечно, захочет производитель. Но мы не имеем планов по выпуску коммуникационного оборудования такого уровня под своей маркой.
3DNews: У меня тогда будет близкий к этому вопрос. Реально ли предположить, что WiMax могут заняться операторы сотовой связи, учитывая декларируемую схожесть этих решений - соты, работа вне и внутри помещений, и так далее?
Мы наблюдаем сейчас большой интерес. В некоторых случаях это интерес со стороны "низкоуровневых" провайдеров связи, в некоторых случаях - со стороны людей, сфокусированных именно на беспроводной связи, кто намерен предоставлять услуги провайдеров Интернет по беспроводной связи. Это все сильно зависит от конкретных региона и страны - где кто, чем занимается.
(Андрей Мазанов) Например, такая компания, как Билайн, которая смотрит достаточно активно на WiMax, поскольку усилилась конкуренция в этой отрасли, и поставщики коммуникационных услуг, как Билайн, отвечают расширением услуг, предоставляемых компанией, увеличением того, что называется Average Revenue Per User. WiMax - это одна из перспективных технологий, которая может позволить им расширить свою клиентскую базу и поднять показатель ARPU. Я не могу сейчас много рассказывать о планах Билайна по поводу использования этой технологии, но точно то, что Билайн активно смотрит в эту сторону. Я думаю, что такие компании, как МТС и Мегафон также рассматривают эту технологию - она слишком важна, чтобы можно было ее игнорировать.
CNews:Вы не могли бы подробнее рассказать о представленных сейчас сетевых процессорах? В каких приложения они будут использоваться? Например, сети 3G, или технологии широкополосного доступа?
Сетевые процессоры… Я буду говорить на очень высоком уровне, поскольку это не совсем моя область. Но сетевые процессоры сфокусированы одновременно как на проводные, так и на беспроводные способы подключения. Они очень быстро встраиваются в любую инфраструктуру, способную доставить данные непосредственно к ним.
Семейство ориентировано на две области применения. Одна из них - это магистральные устройства связи, некоторые из которых будут сегодня демонстрироваться, вторая - сетевые процессоры для беспроводных устройств в корпоративном секторе, для локальных сетей.
3DNews:Раз уж мы заговорили о том, что операторам придется возиться со спектрами, то как у нас вообще ситуация с WiMax, со спектрами под него в США и России? Проблемы, моменты регуляции? Спектр WiFi во многих государствах регулированию не подлежал, не потому ли у него был такой успех, и не споткнется ли об это WiMax?
В США он эволюционирует, и правительство сделало ключевые решения, выделив участки спектра, сделав их доступными, а провайдеры могли заранее проверить эти участки, так что они могли оценить уровень своих инвестиций, направление своих инвестиций до того, как спектр стал доступен. Спектр по-прежнему доступен, и может использоваться в США без лицензий.
(Андрей Мазанов) Как вы знаете, в России весь спектр подлежит лицензированию. Если взять профиль, который определен в спецификации WiMax, это 2.5, 3.5, и 5.8 ГГц, ситуация в России разнится, конечно, по регионам: в диапазонах 2.5 ГГц и 3.5 ГГц существует значительная интерференция с существующими системами спутниковой связи, радиорелейными системами, и так далее.
То есть, Интел работает с Министерством по информатизации и связи над тем, чтобы создать возможность расчистки имеющихся диапазонов под существующими операторами, если есть коммерческое обоснование, почему существующие операторы могут перенестись в другой диапазон за счет компании, которая хочет занять этот диапазон. Мы должны работать над тем, чтобы утвердить процедуры, как это будет происходить, чтобы было положение и порядок, как это делается. Мы над этим работаем, и надеемся, что есть возможность, что эти диапазоны будут расчищены, поскольку именно в них гарантируется совместимость, взаимозаменяемость оборудования, что и будет влиять на стоимость оконечных устройств.
Мы работаем с тем, чтобы ввести упрощенную процедуру получения частот. Вы знаете, что сначала необходимо пойти в ГКРЧ, чтобы получить общее решение, потом на основании решения от ГКРЧ нужно получить решение от ГРЧЦ, на основании тестов по электромагнитной совместимости понять, куда ставятся базовые станции, конечные устройства. Это очень долго. Особенно, второй этап. Как правило, растянуто во времени, и требует очень больших ресурсов. Операторы не хотят идти на это очень многие. Поэтому упрощенная процедура лицензирования была бы очень хороша.
И, может быть… На самом деле, во всем мире существует нелицензируемый диапазон, и может быть мы могли бы создать один диапазон в России, где-то совсем далеко, куда не дойдут большие операторы, где маленькие операторы могли бы разворачивать сети и обслуживать своих абонентов.
3DNews: Каковы взаимоотношения WiMax с, в принципе, функционально аналогичным ему европейским стандартом HiperMan?
(Андрей Мазанов) Дело в том, что HiperMan - это практически тот же самый стандарт, он похож на 802.16. Там есть определенные сходности по покрытию базовой станции, по пропускной способности, отсутствию требований прямой видимости. По большому счету, это достаточно схожие спецификации.
3DNews:Есть такой стандарт широкополосной мобильной связи - 802.20. Почему Интел, вместо того, чтобы поддержать его, пришлось изобретать 802.16е, в результате чего получилась определенная война?
(Андрей Мазанов) Можно оставить комментирование тем компаниям, что занимаются этим стандартом, лидирует там компания Flarion. Intel не поддерживает этого стандарта, но Intel и не мешает этому стандарту. В стандарте 802.16 создалась организация типа WiMax форум, которая двигает стандарты, обеспечивает взаимозаменяемость и совместимость устройств. В 802.20 такого объединения компаний не планируется. Дело в том, что у нас сейчас очень много работы в 802.16, особенно по фиксированной модели, портативной модели, и мобильной модели.
3DNews:Похожий вопрос, немного из другой области. Почему, опять же, так случилось, что появился MBOA альянс, и UltraWideBand Forum? Сейчас силы выглядят достаточно равными между этими двумя организациями, скорее даже вторая лидирует, поскольку уже получила одобрение FCC. Насколько такое положение вещей может замедлить приход UWB на рынок?
(Андрей Мазанов) Дело в том, что, опять же, нам здесь не хотелось бы комментировать планы других компаний и организаций. На самом деле мы считаем, что технологии будут сосуществовать, есть место для стандарта 802.16, для стандарта UltraWideBand, и так далее. Особенно учитывая, что UltraWideBand - это частоты ниже гигагерца. Еще раз хочу подчеркнуть, что в области UltraWideBand мы не видим организации, которая так активно двигала бы стандарт, обеспечивая взаимозаменяемость и совместимость оборудования. Проприетарные решения могут быть хороши, но мы стоим за стандарт. Intel находится там, где находится стандарт, и в рамках работы над ним.
В стандарте 802.16 есть место и для фиксированной модели, и для портативной модели, и для мобильной модели. Особенно, если мы говорим о диапазоне 2 ГГц и ниже, то покрытие и пропускная способность позволяет уверенно использовать их внутри помещений, так же как и UltraWideBand.
3DNews:А как Интел вообще видит взаимоотношения UWB, WiFi, и WiMax, с учетом того, что, теоретически, WiMax может применяться и внутри комнаты, заменяя как UWB, так и WiFi? Поподробнее обозначьте экологические ниши.
UltraWideBand с максимальной пользой может быть использован для связи между устройствами. Возможно, он может быть расширен для связи в небольшом офисе или определенной области в корпорации, но все же - это сеть для связи между устройствами. Вы в курсе нашей инициативы цифрового дома? Вот идеальная среда для использования UltraWideBand, в качестве замены кабелей. Это дополнение WiFi. Мы предполагаем, что в цифровом доме WiFi будет использоваться для связи между комнатами, тогда как UWB будет применяться для связи внутри комнаты.
Так что мы считаем, что эти технологии будут сосуществовать. Мы говорим о UltraWideBand и Bluetooth, как о сетях персонального уровня (Personal Area Network - PAN), WiFi - локальной сети (Local Area Network - LAN), WiMax - сети масштаба города (Metropolitan Area Network - MAN), а также о повсеместных сетях (Wide Area Network - WAN). И мы думаем, что все они будут существовать. Хорошая новость, что у нас есть IP, являющийся базой для доставки голоса, данных, видео, и прочей информации по всем этим сетям и между ними.
3DNews:Так что мы можем ожидать чипа, совместимого одновременно с WiMax, WiFi, и UWB?
Я не знаю, зачем вам такой чип, но… Быть может, быть может. Посмотрим. Многие инновации еще появятся - мы не в состоянии представить сегодня, какие приложения появятся завтра. Кто мог представить в свое время, как буквально взорвется беспроводная связь?..
3DNews:Предполагаемый ценовой уровень? Интел обещает WiMax решения потребительского уровня во второй половине 2005 года. Что насчет ценового уровня решений на тот момент, учитывая, что сегодня они стоят порядка 30 тысяч долларов?
(Андрей Мазанов) Оконечные устройства - точки доступа (а не базовые станции) сегодня стоят в районе 1000-1500 долларов. Опять же, мы не хотели бы сейчас за год давать какие-то гарантии, но есть ожидание, что стоимость оконечных устройств стандарта 802.16.2004 к концу 2005 года будет составлять от 200 до 300 долларов США. Это наши ожидания, конечно, все это будет зависеть от производителей оборудования.
3DNews:WiMax - это красивая технология для подключения пригородов, как магистральный канал. На днях ряд крупных американских провайдеров, вроде Verizon, представил новую инициативу, Fiber-to-the-prernines. Порядка 30 Мбит в секунду, от 35 долларов в месяц за 5 Мбит/с на прием. Это не предоставляет определенную угрозу для WiMax в плане подключения тех же пригородов.
Вы знаете, бизнес-модели интернет-провайдеров, и провайдеров услуг, различаются. Я думаю, что разные инновации увеличивают спектр возможных услуг. Провайдеры услуг создали разветвленные проводные сети для того, чтобы быть уверенными в максимальном покрытии своих клиентов, в их способности подключиться. Я думаю, что мы увидим заметную конкуренцию на рынке . И это хорошо.
На этом список моих вопросов, наконец, истек, довольные друг другом, стороны расстались. Впрочем, все относительно: Сандра отправилась в главный зал, читать там одну из ключевых лекций этого IDF, я отправился за ней - там было много интересного, о чем в интервью речь не шла, но что было отражено в наших новостях, транслировавшихся во время самого форума.