Опрос
|
реклама
Быстрый переход
Источником проблем у эталонных Radeon RX 7900 XT и XTX может оказаться испарительная камера
01.01.2023 [18:31],
Андрей Созинов
Компания AMD пока так и не назвала причину перегрева графических процессоров у некоторых эталонных видеокарт Radeon RX 7900 XT и XTX. Известный энтузиаст Роман «der8auer» Хартунг (Roman Hartung) провёл собственное расследование и пришёл к выводу, что источником проблем может оказаться испарительная камера — у неё есть недочёты в конструкции. Напомним, что некоторые владельцы эталонных версий Radeon RX 7900 XT и XTX пожаловались на перегрев и высокий уровень шума систем охлаждения своих видеокарт. В частности, владельцы отметили значительную разницу между средней температурой GPU и температурой в самой горячей точке. В некоторых случаях разница превышает 50 °С и в самой горячей точке достигает значения 110 градусов. Из-за этого запускается механизм троттлинга и GPU сбрасывает частоты, чтобы не сгореть. Роман «der8auer» Хартунг приобрёл четыре видеокарты Radeon RX 7900 XTX, чтобы попытаться выявить источник проблем. Изыскания с помощью стресс-теста Furmark показали, что на температуру GPU влияет способ установки видеокарты. В горизонтальном положении графические процессоры достигают более высоких температур в самой горячей точке, нежели в вертикальном. У установленных горизонтально двух из протестированных карт GPU довольно быстро достигли предельной температуры в 110 °С и начали сбрасывать частоты. Наконец, вентиляторы систем охлаждения у установленных горизонтально карт работали со скоростью «намного выше 2000 об/мин», тогда как в вертикальном положении их скорость составляла около 1700–1800 об/мин. Der8auer разработал специальный стенд, чтобы проверить, не могут ли вес кулера и гравитация быть причиной более высоких температур в горизонтальном режиме, но показатели остались прежними. Далее практическим путём выяснилось, что на контакт кулера с GPU не оказывают влияние ни дополнительная пластина, охлаждающая подсистему питания, ни высота крепёжных ножек основания кулера. Далее, пока одна из карт проходила тестирование в Furmark, энтузиаст повернул весь тестовый стенд, после чего температура GPU значительно увеличилась. И даже возвращение в исходное положение не вернуло более низкую температуру, как показано на графике ниже. Та же проблема наблюдалась как с модифицированными, так и с нетронутыми эталонными картами Radeon RX 7900 XTX. Подобному поведению может быть только одно объяснение: в конструкции испарительной камеры имеются проблемы. Хотя обычно видеокарты при работе не меняют положение, находка указывает на то, что жидкость внутри испарительной камеры может иметь проблемы с циркуляцией. Энтузиаст считает, что это может быть вызвано как проблемой дизайна, так и проблемой с выбором материала, но он совершенно уверен, что проблема кроется именно в испарительной камере. Напомним, что недавно AMD заявила, что знает о проблеме перегрева новейших видеокарт и предложила пользователей, которые с ней столкнулись, обратиться в службу поддержки. Но, как отметил Der8auer, если источником проблем с Radeon RX 7900 XT и XTX действительно является испарительная камера, это может заставить AMD предпринять более серьезные действия. AMD может перенести свой логистический офис из Гонконга на Тайвань
30.12.2022 [17:25],
Николай Хижняк
Компания AMD рассматривает возможность переноса своего центрального логистического офиса из Гонконга на Тайвань. Около двух месяцев назад о таких же планах сообщила компания NVIDIA. По данным тайваньского издания United Daily News, AMD перенесёт свой гонконгский офис логистики в тайваньскую зону свободной торговли в городе Таоюань, который располагается недалеко от международного аэропорта Тайваня. Отмечается, что здесь в настоящий момент оперируют такие компании, как ASML (производитель оборудования для выпуска чипов) и ASUS (производитель различной электроники). В начале 2023 года экономическая зона свободной торговли в Таоюане будет расширена, что откроет возможность для создания логистических центров AMD и NVIDIA. В отличие от NVIDIA, чьи ключевые партнёры по производству видеокарт базируются на Тайвани, для AMD перенос своего логистического центра на первый взгляд выглядит не столь очевидным. Офисы её ключевых партнёров среди производителей видеокарт в лице XFX и Sapphire находятся в Гонконге, специальном административном районе КНР. Единственным эксклюзивным тайваньским партнёром AMD является компания PowerColor. Однако на острове расположены офисы и предприятия тайваньских производителей ASRock, ASUS, Gigabyte и MSI, которые также сотрудничают с AMD и являются её ключевыми партнёрами в сегменте производства материнских плат и серверного оборудования. Как и NVIDIA, компания AMD производит свои графические процессоры на фабриках тайваньской компании TSMC, поэтому продукты AMD, которые не будут направляться на материковый Китай, было бы больше смысла поставлять с тайваньских фабрик прямиком в тайваньский логистический центр, нежели сначала перенаправлять их в Гонконг, а затем снова на Тайвань, как это происходит сейчас. По данным United Daily News, для AMD также дешевле будет закупать товары для поставки напрямую из Тайваня, поскольку поставки из Гонконга обходятся дороже. Другой причиной переноса логистического центра AMD в Тайвань может являться продолжающаяся экономическая война между США и Китаем, которая в перспективе может привести к проблемам поставок товаров для AMD и NVIDIA. Кроме того, как утверждает издание, Гонконг медленно теряет свою роль в качестве ключевого центра электронного бизнеса. Более значимыми хабами в этом направлении становятся Тайвань и Сингапур. Продажи настольных видеокарт обвалились до минимума с 2005 года
29.12.2022 [12:34],
Алексей Разин
В третьем квартале на рынке дискретной графики сошлись сразу несколько неблагоприятных для его участников факторов. Во-первых, миновал криптовалютный бум, который поддерживал спрос на видеокарты на завышенном уровне. Во-вторых, улучшилась эпидемиологическая обстановка, и любители видеоигр смогли переключить внимание на другие виды активности. В-третьих, спад в мировой экономике не способствовал росту спроса на видеокарты. В результате их продажи достигли минимального с 2005 года уровня. Выдержками из отчёта Jon Peddie Research поделились представители сайта Tom’s Hardware. Они обнаружили, что в третьем квартале во всём мире было продано около 6,9 млн дискретных графических процессоров для применения в настольных системах, примерно столько же было реализовано для использования в ноутбуках, а интегрированных графических процессоров было продано в количестве 61,5 млн штук. Таким образом, дискретных видеокарт было реализовано около 14 млн штук, и это самый низкий результат с третьего квартала 2005 года. В годовом сравнении объёмы продаж снизились на 42 %, но следует учитывать, что год назад криптовалютный бум формировал довольно высокую базу для сравнения. Непосредственно настольных дискретных видеокарт было продано на 31,5 % меньше, чем в третьем квартале 2021 года. NVIDIA смогла за год увеличить свою долю в сегменте с 79 до 86 %, компания AMD скатилась с 21 до 10 %, а выступающая в роли новичка Intel в третьем квартале уходящего года занимала 4 % рынка, что неплохо для «дебютанта». Впрочем, не следует забывать, что в середине последнего десятилетия прошлого века корпорация Intel уже продавала собственные дискретные графические решения, поэтому нынешняя экспансия стала для неё первым этапом возвращения на рынок. По оценкам Jeon Peddie Research, для всего рынка графических процессоров третий квартал стал самым провальным с кризиса 2009 года. Biostar представила плату B650M-SILVER для процессоров AMD Ryzen 7000
26.12.2022 [17:16],
Николай Хижняк
Компания Biostar представила материнскую плату B650M-SILVER. Новинка в форм-факторе Micro-ATX оснащена чипсетом AMD B650 и предназначена для построения компактных игровых систем на базе процессоров Ryzen 7000. В основе платы лежит 14-фазная подсистема питания VRM со схемой 10+2+2. Каждая фаза рассчитана на силу тока в 90 A. Новинка получила по одному разъёму PCIe 4.0 x16, PCIe 4.0 x4 и PCIe 3.0 x 1, два слота M.2 для NVMe-накопителей стандарта PCIe 4.0, а также четыре порта SATA III. Производитель указывает для B650M-SILVER поддержку профилей разгона ОЗУ AMD EXPO и Intel XMP. Плата оснащена четырьмя разъёмами для памяти DDR5 и поддерживает модули ОЗУ с частотой до 6000 МГц (в разгоне). В оснащение материнской платы также вошли по одному порту DisplayPort 1.2, HDMI 1.4, USB 3.2 Gen2x2 Type-C, USB 3.2 Gen2 Type-A, два USB 3.2 Gen1 Type-A и два USB 2.0. За звук в новинке отвечает аудиокодек Realtek ALC1220. Новинка также получила 2,5-гигабитный сетевой интерфейс и кнопку быстрого обновления BIOS. О стоимости платы B650M-SILVER производитель не сообщил. В России начали продавать Radeon RX 7900 XT и RX 7900 XTX — флагман оказался не дешевле GeForce RTX 4080
26.12.2022 [15:58],
Андрей Созинов
В российской рознице наконец появились видеокарты AMD нового поколения — Radeon RX 7900 XTX и Radeon RX 7900 XT. Новинки, которые за границей продаются с 13 декабря, стали доступны для заказа на маркетплейсах с доставкой из России, а также их можно найти на «Авито», причём даже дешевле, чем в розничных магазинах, но под заказ. Видеокарту Radeon RX 7900 XTX в эталонном исполнении от компании Gigabyte уже сейчас можно приобрести через «Яндекс.Маркет» или Ozon в магазине Lime Store по цене в 110 990 рублей с доставкой через три дня или самовывозом 29 декабря. В свою очередь Radeon RX 7900 XT предлагается на Ozon в неэталонных версиях от Gigabyte и Sapphire. Самая доступная оценена в 92,2 тыс. рублей, а самая дорогая — 104,7 тыс. рублей. Каждую из них готовы доставить 3 января. Кроме того, на Ozon есть предложения с доставкой новых видеокарт AMD из других стран, в основном Китая, с ценами от 120 тыс. рублей за RX 7900 XTX и от 100 тыс. рублей за RX 7900 XT. На «Авито» можно найти множество объявлений о продаже Radeon RX 7900 XTX и Radeon RX 7900 XT как в эталонном, так и в нестандартных исполнениях. Старшая модель предлагается по ценам от 80 тыс. рублей, тогда как младшую можно найти примерно от 72 тыс. рублей. В основном это тоже предложения на заказ карт из других стран — США, Германии и других. Добавим, что магазин DNS пообещал, что начнёт продажи Radeon RX 7900 XTX и Radeon RX 7900 XT уже завтра. Цены пока не уточняются. В конце напомним, что Radeon RX 7900 XTX и 7900 XT построены на графических процессорах Navi 31 на архитектуре RDNA 3. У старшей Radeon RX 7900 XTX графический чип имеет 6144 потоковых процессоров и эталонную частоту до 2500 МГц, а у младшей — 5376 потоковых процессоров и частоту 2400 МГц. Карты имеют 24 и 20 Гбайт памяти GDDR6 со скоростью 20 Гбит/с на контакт. AMD, Intel и NVIDIA представят новые продукты на выставке CES 2023
19.12.2022 [13:38],
Николай Хижняк
Начало года традиционно является урожайным на анонсы свежих продуктов благодаря выставке CES. Три крупных производителя компьютерных комплектующих в лице AMD, Intel и NVIDIA подтвердили своё участие в предстоящей выставке электроники CES 2023 в том или ином формате. NVIDIA подготовила для CES 2023 некое «специальное послание». Компания не собирается организовывать никаких прямых трансляций или принимать непосредственное участие в выставке. Вместо этого производитель опубликует в своих социальных сетях заранее записанное видеообращение. На выставке CES 2022 глава NVIDIA Дженсен Хуанг (Jensen Huang) не появлялся. NVIDIA не говорит, кто выступит со «специальным посланием» в рамках будущей CES. Но, весьма вероятно, Хуанг в нём участия не примет. Со своим обращением NVIDIA выступит 3 января, в 19:00 по московскому времени. Компания, как ожидается, представит два продукта — мобильные видеокарты GeForce RTX 40-й серии для мощных игровых ноутбуков, а также настольный графический ускоритель GeForce RTX 4070 Ti. По имеющимся данным, продажи GeForce RTX 4070 Ti начнутся с 5 января, то есть спустя всего два дня после анонса. Презентацию AMD на выставке CES 2023 проведёт глава компании Лиза Су (Lisa Su). Встреча состоится 5 января, в 5:30 по московскому времени. От производителя ожидаются анонсы младших моделей настольных процессоров серии Ryzen 7000, мобильных процессоров Ryzen 7000 и, возможно, мобильных видеокарт на архитектуре RDNA 3. В отличие от выступления NVIDIA, компания AMD собирается принять непосредственное участие на выставке CES 2023, а также проведёт прямую трансляцию своего мероприятия. Компания Intel не подтвердила планы о проведении каких-либо пресс-конференций или прямых трансляций в рамках предстоящей выставки электроники. Однако производитель покажет новые продукты на закрытом мероприятии по приглашению. Среди ожидаемых анонсов Intel — младшие модели настольных процессоров Raptor Lake, мобильные процессоры Core 13-го поколения серий HX, HK и H. Кроме того, компания должна представить, сообщить цену и дату поступления в продажу флагманского настольного процессора Core i9-13900KS, способного автоматически разгоняться до частоты 6 ГГц. Первые покупатели Radeon RX 7900 XT и XTX подозревают AMD в выпуске недоработанных видеокарт
17.12.2022 [17:38],
Николай Хижняк
Некоторые видеокарты серии Radeon RX 7900 из первой партии могли быть произведены на базе конструктивно недоработанных графических процессоров Navi 31. Такое предположение высказывают некоторые энтузиасты среди ранних покупателей Radeon RX 7900 XTX и RX 7900 XT. Выпущенные компанией AMD видеокарты Radeon RX 7900 на базе графических процессоров Navi 31 с новой архитектурой RDNA 3 позиционируются в качестве конкурентов видеокартам GeForce RTX 4080 от NVIDIA. Старшая модель Radeon RX 7900 XTX в независимых игровых тестах действительно оказалась быстрее конкурента, но в среднем всего на 4 %. Разница столь незначительна, что часть поклонников AMD оказалась разочарована. Тем более, что в играх с трассировкой лучей новые Radeon по-прежнему значительно отстают от решений NVIDIA. Некоторые энтузиасты считают, что виной всему может быть то, что видеокарты Radeon RX 7900 XTX и RX 7900 XT первой партии базируются на графических процессорах с ранним степпингом ядра A0. Пользователь Twitter с псевдонимом Kepler_L2 обнаружил в коде драйвера Radeon информацию, указывающую, что для некоторых графических процессоров Navi программно отключены блоки аппаратной предзагрузки шейдеров. Эта неприятная особенность характерна для трёх чипов с маркировками GFX1100, GFX1102 и GFX1103. Первый — это старший Navi 31, на базе которого выпускаются Radeon RX 7900 XTX и RX 7900 XT. Второй и третий — это пока невыпущенные Navi 33 и Navi 32, которые послужат основой для Radeon RX 7800, а также других моделей настольных и мобильных графических ускорителей AMD нового поколения. Кроме этого, пользователи сообщают и о странной ситуации с флуктуациями рабочих частот новых видеокарт Radeon. Например, @uzzi38 обратил внимание, что графический процессор Radeon RX 7900 XTX в играх может работать на частотах от 2,4 ГГц до 2,9 ГГц без каких-либо изменений в игровых настройках. А в обзоре видеокарты порталом TechPowerUp указано, что разница в частотах может быть ещё более существенной. Например, в играх чип работал на частотах от 1934 до 2994 МГц, а в том же стресс-тесте Furmark, который в теории должен выжимать из GPU «все соки», частота графического процессора оказалась ещё ниже — 1660 МГц. Аналогичным наблюдением поделилась видеоблогер Nadalina. Она отметила, что в Call of Duty: Modern Warfare 2 графический чип её видеокарты ASUS Radeon RX 7900 XT TUF Gaming работал в диапазоне частот от 2,4 до 2,9 ГГц при одинаковых настройках качества. Изначально карта выбирает высокие частоты работы GPU, но спустя примерно час игры сбрасывает их до 2,4 ГГц, что приводит к снижению производительности примерно на 20 %. При этом после перезапуска игры высокие значения FPS снова возвращаются. На жалобу Nadalina обратил внимание главный архитектор игровых решений и маркетинга AMD Фрэнк Азор (Frank Azor), пообещавший разобраться в вопросе. Отличие в частотах GPU под различными нагрузками — вполне привычное явление. Частота напрямую зависит от уровня нагрузки и температуры работы GPU. Но настолько значительная разница при похожих нагрузках выглядит очень странно. В ранее упомянутом обзоре TechPowerUp также указывается, что Radeon RX 7900 XTX потребляет 103 Вт питания в ждущем режиме при использовании нескольких мониторов, когда конкурентам требуется менее 50 Вт. Например, GeForce RTX 3090 Ti в таких условиях нужно всего 42 Вт, а GeForce RTX 4080 и GeForce RTX 4090 — 23 и 27 Вт соответственно. Проблемы высокого энергопотребления можно исправить новым драйвером, чего не скажешь о раннем степпинге A0. Здесь единственным решением может быть только выпуск графического ядра на новом степпинге, что вряд ли обрадует первых покупателей видеокарт серии Radeon RX 7900. По данным отчётов, отключённый аппаратный блок предзагрузки шейдеров лишает видеокарты Radeon предыдущего поколения на архитектуре RDNA 2 около 5 % производительности. Насколько сильно его отсутствие влияет на производительность видеокарт на архитектуре RDNA 3, ещё только предстоит выяснить. Обновление: Представитель компании AMD в разговоре с порталом Tom’s Hardware прокомментировал подозрения ранних покупателей видеокарт Radeon RX 7900 XTX и RX 7900 XT в том, что в них отключены блоки предзагрузки шейдеров. Он назвал эти заявления не совсем точными. «Как и у всех предыдущих поколений видеокарт, у ускорителей на базе RDNA 3 есть поддержка предзагрузки шейдеров. Обнаруженный [пользователями в драйвере Radeon] код относится к экспериментальной функции, которая не работает и не будет работать в рамках текущего поколения продуктов. Практика включения экспериментальных функций для тестирования и проверки с перспективой и реализации в будущих продуктах является обычной», — заявил представитель AMD. Вопрос о правомерности использования GPU степпинга A0 в видеокартах Radeon RX 7900 XTX и RX 7900 XT представитель компании оставил без ответа. Gigabyte готовит оверклокерскую плату B650E Aorus Tachyon для Ryzen 7000
16.12.2022 [16:32],
Николай Хижняк
Компания Gigabyte готовит к выпуску оверклокерскую материнскую плату B650E Aorus Tachyon для процессоров AMD Ryzen 7000. Изображением новинки поделился видеоблогер и энтузиаст разгона SkatterBencher. В ассортименте производителя уже есть одна плата Tachyon, но она построена на флагманском чипсете Intel Z790 и предназначена для процессоров Intel Core 13-го поколения (Raptor Lake). Примечательно, что новинка для процессоров Ryzen 7000 будет оснащаться чипсетом среднего уровня AMD B650E, а не флагманской системной логикой X670E на базе двух чипов AMD B650. Это означает, что плата получит поддержку меньшего числа линий PCIe. Впрочем, сокращённое количество доступных линий PCIe здесь совершенно неважно, поскольку материнские платы серии Tachyon предназначены для единственной цели — экстремального разгона комплектующих ПК. Новинка определённо получит значительно усиленную подсистему питания VRM, более эффективную схему разводки каналов памяти для более качественной передачи сигналов между процессором и модулями ОЗУ, а также плата будет оснащаться кнопками управления разгоном. Как и у большинства других материнских плат для оверклокинга, у модели B650E Aorus Tachyon будут в наличии только два слота для модулей DDR5. Энтузиасты компьютерного разгона как правило используют только один модуль ОЗУ, что позволяет добиться более высоких значений частоты при разгоне, поэтому наличие четырёх разъёмов UDIMM здесь было бы излишним. AMD заявила, что закон Мура мёртв, но на ближайшие 6-8 лет выход есть, только чипы будут дорожать
02.12.2022 [01:21],
Алексей Разин
Этой осенью глава NVIDIA заявил, что знаменитый закон Мура давно не работает, а каждый новый техпроцесс вызывает рост затрат разработчиков чипов. На это гендиректор Intel ответил, что указанное правило по-прежнему «живёт и здравствует». Технический директор AMD на этой неделе заявил, что действительно «закон Мура мёртв», но у компании есть решение на ближайшие годы, правда, придётся смириться с ростом затрат. Выступая на конференции Wells Fargo на этой неделе, технический директор AMD Марк Пейпермастер (Mark Papermaster) сообщил, что в ближайшие шесть или восемь лет технологии изготовления транзисторов на полупроводниковых кристаллах будут продолжать совершенствоваться, поддерживая технический прогресс в сфере компьютерных вычислений. При этом важно отдавать себе отчёт, как добавил представитель AMD, что затраты производителей и разработчиков будут расти. «Что ж, я бы посоветовал всем нам думать об этом так: инновации всегда находят путь, преодолевая препятствия. Вы все много раз слышали, что закон Мура замедляется. Закон Мура мертв. Но дело не в том, что не будет инновационных технологий производства транзисторов. На самом деле, я вижу захватывающую новую технологию производства транзисторов <..> на следующие 6-8 лет, и мне абсолютно ясно, что мы собираемся сделать для улучшения технологий производства транзисторов, но они будут дороже, — отметил Пейпермастер. — Вы можете удваивать плотность каждые 18–24 месяца, но при этом вы останетесь в том же ценовом диапазоне (прим. ред. — это и есть формулировка закона Мура). Ну, это уже не так. У нас будут инновации в транзисторной технологии. У нас будет больше плотности. У нас будет меньше [потребление] энергии, но это будет стоить дороже». Согласно тому самому закону Мура, плотность размещения транзисторов можно удваивать каждые 18 или 24 месяца, а стоимость полупроводниковых компонентов при этом останется на прежнем уровне. Последнее утверждение теперь утратило актуальность, как сказал технический директор AMD. При этом компания уверена, что сможет внедрять инновации в технологии изготовления транзисторов, увеличивать плотность их размещения, снижать уровень энергопотребления. Но всё это будет стоить дороже. Важное значение будет иметь, по словам Пейпермастера, способ объединения компонентов. Так называемые чиплеты, разумеется, в этом смысле выходят на передний план. Шина Infinity Band позволяет AMD объединять в один чип разнородные кристаллы, каждый из которых изготовлен с использованием тех литографических норм, которые оптимальны для конкретного случая с точки зрения баланса технических характеристик и стоимости. Компания сейчас располагает ассортиментом из примерно 40 разных чиплетов, выпускаемых подрядчиками, при этом она входит в рабочую группу, создающую отраслевой стандарт UCIe. По новому универсальному интерфейсу чиплеты в составе одной системы смогут обмениваться данными на высоких скоростях. У AMD после его внедрения появится возможность интегрировать в свои решения компоненты сторонних разработчиков. Провайдеры облачных услуг в этом случае могут стать клиентами подразделения AMD, разрабатывающего процессоры «под заказ». AMD выпустила графический драйвер Adrenalin 22.11.2 с поддержкой The Callisto Protocol и Need for Speed Unbound
02.12.2022 [00:43],
Николай Хижняк
Компания AMD выпустила свежий пакет графического драйвера AMD Software: Adrenalin Edition 22.11.2. В него добавлена поддержка новых игр The Callisto Protocol и Need for Speed Unbound, а также обновления The Witcher 3: Wild Hunt Next-Gen Update. Список исправленных проблем:
Список известных проблем:
Загрузить пакет драйвера AMD Software: Adrenalin Edition 22.11.2 можно с официального сайта AMD. AMD сделала упаковку процессоров Ryzen 7000-й серии более выразительной
02.12.2022 [00:08],
Андрей Созинов
Компания AMD обновила упаковку процессоров Ryzen 7000-й серии, что можно считать несколько неожиданным шагом, ведь дебютировали они всего пару месяцев назад. Новый дизайн стал более выразительным. Теперь на коробках процессоров Ryzen 7000-й серии лучше заметны очертания культового логотипа AMD, линии стали толще и ярче. Судя по всему, все крупные магазины, в том числе и официальный магазин AMD, уже внедрили новый дизайн коробок. Ниже представлены изображения старых (слева) и новых (справа) упаковок процессоров Ryzen: Помимо новых упаковок пользователи также обратили внимание, что после Чёрной пятницы пониженные цены на новые процессоры Ryzen сохранились, вопреки ожиданиям. В магазинах новинки теперь отмечены «Праздничными скидками», и цены остались теми же, что и к Чёрной пятнице. Например, флагманский 16-ядерник Ryzen 9 7950X по-прежнему предлагается за $550, хотя его рекомендованная стоимость составляет $699. Остальные представители семейства тоже продаются намного дешевле рекомендованной цены:
|